豆瓣电影的价值在哪儿?
阿北 05-16-2005豆瓣增加电影引发了一些争议。欢迎居多，也有书迷希望把电影分开，越远越好。据我理解，担忧在于失去内容（特别是评论）的质量和社区的纯粹。我相信时间会解除这个担心。界面改善是表面能做的。本质上来说，豆瓣不像门户网站那样向所有人发布统一内容。“最新评论”、“最新收藏”都是基于现在用户数的临时举措。随着使用量的增加，豆瓣在每个人眼里愈发不同。“我的豆瓣”会是所有豆瓣。
今天看到了makzhou的另外一些疑虑 (感谢飞呀飞的提醒):
对于电影评论的看法，我还是持观望态度。我看不出这个功能和IMDB的讨论板有什么不同，事实上，豆瓣上的电影添加正是通过IMDB的序列号验证实现的。我想这个功能唯一的好处就是它是中文的。其他的我也想不出……
很显然，豆瓣的主人阿北自己也承认，这个网站的设计很大部分参照了flickr，但是他们的不同在哪里呢？…… 照片作为flickr的主体，本身是被审视以及观察的对象，但是到了豆瓣，作品不是主体了，主体成为了讨论。也就是说，从本质上来说，flickr是一个相册，而豆瓣是一个讨论板。
makzhou的理解很确切。在flickr, 照片是最后目的。而豆瓣只是通往目的(书、电影)的途径。但是书和电影的体验时间比照片长很多，包括了之前（选择和期待）、之中（看）、之后（感想和交流）。大家通常不会互相询问应该去看哪张照片，也很少聚在一起谈论对某张照片的看法。照片只有之中，没有之前和之后。书和电影不但有极具社会性的“前后”，而且豆瓣上每一位认识了新朋友的人可以举证，它们还可以是极好的交流载体。
豆瓣已经在“之后”方面做了不少工作。下一段时间会瞄准“之前”努力。豆瓣会帮你选择。选择之前，你还不知道要看哪部电影，所以IMDB对你的帮助有限。而且光有了解是不够的，比方说正常人很少会按照IMDB给的星级排队从高到低一部一部去看，或者去买两小时的碟之前先花三小时浏览讨论板。别人已经有的体验其实对你最有价值，豆瓣要做的就是去最有效地传递体验。从这点来说，豆瓣是社会软件，不是网上数据库。中文IMDB有不少人做得有声有色，豆瓣不会去凑这个热闹。
至于“之中”，这永远是个人的事情。可能我有些跟不上时代，书墨香、电影院的爆米花味、DVD画质对我依然魅力无穷。现在的免费电子书、BT下载不但杀鸡取卵，我还觉得是暴殄天物。makzhou不用担心，豆瓣要不同，不要颠覆。
我试着trackback makzhou的blog entry，可是没有用。不知道是我的问题还是他的。
——多半是你的人品问题。:lol:
WordPress 1.5 对其他 Blog 系统的 trackback 做得不好，据说 1.5.1 改进了。
不过刚才去看 Markzhou 那儿的，已经 trackback 成功了。
就电影来说，相比IMDB的评分，我相信douban用户的评论更加有意义。虽然IMDB的评分机制比较合理，但是由于这是一个美国网站，很显然用户大部分是美国人，所以很多非美国的电影在IMDB的评分相对较低。或者说IMDB的评分很大程度上是美国人的口味。
不过douban的电影评论还是有改进的空间。例如，现在对评论的评价上，只有一个简单的“有用/没用”。这不一定能够很客观的反映影评本身的质量。感觉最近很少看到质量中上的影评，不过可能还需要时间积累吧。
简单的“有用/没有”，对每一个人来说确实很粗，可是把所有人的评价加起来就不是了。因为每个人的判断条件不同（比如我为了鼓励大家写评论，只要不是太差或是转载我就点有用。brant好像比我荷刻多了 :> ），汇总起来以后其实相当于一个比从1到10还细致的评价，其实能很好地反映评论的质量。当然前提是有很多人来点。
今天才看到了你的引用，所以回复的晚了，不好意思啊。
说点我的想法。其实对于电影评论的疑虑是这样开始的：因为许多参与豆瓣的用户都有自己的blog,比方说他们在自己的blog上评论了这个电影，然后在豆瓣上如果只是复制一遍的话，我觉得没有很大的意义。我的意思并非不赞同电影评论，而是觉得呈现的方式是否可以改变一下呢？其实我也说不太好我理想中的豆瓣评论应该是什么样子的，不过我觉得是不是可以利用一个类似trackback的系统来追踪各处blog上的相关文章呢？ 到底是用户自己添加还是可以推荐别人的，这个可以再考虑。
内容的重复一直是我考虑的一个问题，到底应该把豆瓣定位成一个具有sns功能的bbs，还是说一个各类评论信息聚合的网站呢？我也在思考。
意见不成熟，还请指教。
其实豆瓣现在这样蛮好的。有时候login进去觉得很安静，看不见人，只看见一堆书，可是走近一本书，又能看见很多有同好的人。但是千万不要有太多从网上copy过来的介绍呀，那些东西，即使注明了版权，换个地方到豆瓣里来也变成没有个性的了。自己的评论才是带着生命力的。当然这只是我个人的看法。。。也许就是没有办法完全阻止人们传播好的文章吧。。。
要命，其实我想说的是，自打有了豆瓣电影以后，我发现我不爱看评论啦，因为转载多了起来…这也许不能怪豆瓣电影吧？也许只是我的错觉？
豆瓣现在用户多数有blog是因为豆瓣没有做任何营销宣传。多数成员是通过blog口口相传知道豆瓣的。以后会有越来越多的用户没有自己的blog。豆瓣提供给他们表达意见的地方。
还有，blog写作和评论略有不同。现在有些评论是写的人从自己blog拷贝过来的。很多严格说是观后感，不是评论。在个人blog里和在一本书下列出的评论因为context和阅读对象不同，需要的内容和风格是不同的。比如评论不需要对象的介绍，也不应该通篇是个人情感的抒泻，评论一般不会重复别人的评论里说过的东西，等等。在豆瓣有更多的非blogger用户以后，这个区别回更加明显。
考虑过使用trackback追溯blog里的评论。这个会出现在“短评和自由讨论”里。
automnleaf, 我在考虑在评论书写页面增加“豆瓣不欢迎转载”的提示。
还有，我们大家都有用“对我有用/没用”投票的自由。这两个小按钮其实作用和影响非常大。
爱看书的人不一定爱看电影，因此，两者分开比较好。
另外，接下去是不是该旅游地的评论了？
这个我比较纳闷。现在顶上的”豆瓣读书”, “豆瓣电影”不是已经分开了吗？难道一定要独立域名？还是首页的问题？
如果真的有旅游地评论，是不是也要分开啊？:)
我不知道是好是坏，总之douban我已经开始喜欢，重一开始来这我就差不多天天来一回了！有时候一天四五回，我喜欢这样的东西，实实在在的知识在里面，不管是人还是网络，我看得见互联网背后真实的声音，我听得到互联网背后的主人在为我们网民着想，给我们自主，给我们一个很大的社会网络空间！人与书，社会与文化一起探讨，一起前进，终于可以看得到中国互联网上有一个这样简单的页面，这样简单的用户需要的功能的社会性软件！实在是太好了，希望与douban成员做好朋友！我是零度高烧.闪，长期至力于互联网发展研究，愿与你们一起探讨 ，与你们一起把douban做到最好！社会性网络，网络人文，真实的互联网已经慢慢的开始出现！
我明白阿北的意思，不过怎么才能让所有的douban用户都了解评论和观后感的区别呢？是不是会使用一套机制来仿制copy和转载？
您是豆瓣的负责人，能加我们MSN沟通一下吗？我是吕欣欣，MSN：lvxinxin@yikey.com
啊北，我们可以用msn交流吗？我的msn:yooo120@hotmail.com
> 去****的评价和推荐 好像有时会跑到 Wishlist的页面。
jay, 谢谢。改好了。
我也不太爱读转载和没什么内容的评论，不过现在对评论的评价系统应该够公正了，可以考虑设个选项把很多人都觉得“没用”的评论隐藏起来，或者降级到“短评”里面去。。。不知道这样做会不会让发表评论的人觉得很伤心。。。:)
转载的问题主要在于对著作权的尊重，这里是爱书人来的地方，应该不会有太多这种问题。。。
dotann, 你说的好像是slashdot模式。其实“读最新评论”不应该是豆瓣长远的用法。搜书->读评论是。
不过对同一本书来说，我同意你说的。在考虑小的slashdot模式: 所有评论都先出现在“短评和自由讨论”里。有足够的好评再“提拔”成评论。
非常喜欢豆瓣目前的整体结构模式，非常符合豆瓣始终关注人的内在精神，它使得每一位豆友生动饱满，无论是书评，还是影评，抑或是其他评，不关有无，都是你不可分割的一部分，都通过“我的豆瓣”达到统一，而富有诗意的tag在其间随意流动，闪烁着你的灵性。
不太赞成提拔与降级的做法，它有些脱离豆瓣的精神了，把这个权力交给用户，由用户自己去解决，即便用户自己不解决，也只能老老实实按公议排队，此已足也。
我最喜欢的影评是《纽约客》的anthony lane, 他是书评影评兼写，而且经常融会贯通，比如在评《日出之前》注意到影片中的那天是六月十六日，指出这并非偶然，因为这是著名的〈尤里西斯〉中的那天。所以我一直以为喜欢电影的人也会喜欢书，没想到有巴人白雪之分。他评的电影的范围也极广，连关于〈深喉》的纪录片都写。荷荷。推荐他的关于电影（和书和文艺人）的书‘nobody’s perfect’.
提拔和降级也是用户决定的。就用“有用”“没用”自动来做。
嘿嘿，希望豆瓣儿的评论可以发展到大部分被搜索的书目都有人发言。。。我个人很喜欢“短评”方式，不是说它低人一等，只是说它可以很好的满足大家“随便说点儿”什么的冲动。对于不经常来访和刚刚认识豆瓣的用户，他们更需要的是能迅速找到对他们最有帮助/内容最受欢迎的评论。。。所以slashdot模式应该是个很民主的排序方案。。。
分開是好。但不用分在豆瓣以外吧。書，與電影都是說故事的媒體。只要在豆瓣以內好好分類，似乎也不見得太礙眼。
另，阿北的心態也讓人叫好。
這句可不是一般網站開發者會想的事。只憑這一句，就可知豆瓣不會是一般的書、電影網。望有一天，我們會如 Bookcrossing 般好。
我个人更喜欢短评。
很难想象，我对看过的东西，能够做出多少有价值的评论来。更多的是一种只言片语式的看法。
我也满希望看到别人类似的看法，而不是冗长的灌水肉一般的所谓“评论”。
可是现在豆瓣似乎没有提供这种能够看别人短评的手段？
关于社会软件的另一种思考，＂虽然产品不同，归根到底，核心价值是汇聚大众消费体验后的评论，以及这些评论引导他人进行理性消费的作用。对于商家不断完善自身服务，了解消费者反馈和消费者寻找到更符合自身需求的消费品，都有非常正面的意义和存在价值。＂详情－http://blog.donews.com/jesse8081/archive/2005/07/25/480331.aspx
本人不是技术出身，说的都是大白话，不过我对这个方向还是比较看好的，也正准备实践在自己的网站里．
我的ＭＳＮ：jesse8081@hotmail.com希望大家可以多交流～
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